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+目次 BBCP2.0基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBEX BBCS2 BBCS BBCP2.0 基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBEX +... 555 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 17 16 26 ID RXiQvNX.0 [1/2] ライチにたまに当たるんだけど全然勝てなくて辛い 数こなしてないってのもあるかもしれないけどイマイチどう戦えばいいのか分からない 皆さんは立ち回りとかどうしてます？ 556 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 17 23 46 ID i2.v/sXM0 ライチのコンボ始動は反確多いから丁寧にガードしていけば競り勝てる 通常にしろ牽制にしろコンボ火力にしろライチの方が強いから無理に押せば確実に負ける 558 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 21 41 28 ID wXAY5.rI0 牽制と火力はさすがにこっち有利っしょ？昇竜と緑一色に気ぃつければ火力勝ちいけそ？ 起き攻めの鬼畜さはお互いさまだし、チラチラ見えるパンチラガー不さえ気にとめとけば・・・ いかんせん私もライチ殿とはきれいな試合にならないな 561 名前：名無しさん[] 投稿日：2012/01/24(火) 11 05 43 ID XZpvHjfg0 ライチ殿は、棒持ってるときはむやみに牽制もふれなくて戦いづらい。 棒所持時の6Bにｶｳﾝﾀｯしたら、上手い人ならそこから5000以上持ってかれる……。 562 名前：名無しさん[] 投稿日：2012/01/24(火) 19 03 09 ID NYT2BOHMO ライチ戦は丁寧に立ち回る。とりあえず読み合いは火力勝ちできる中央のみ。端背負ったら絶対暴れずとりあえずCAだ とにかくライチに有利に戦いたいなら中央で戦わないと負けるよ 563 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 09 29 30 ID MjfMAeJkO ライチ戦はまず安易な棒設置をさせないこと 棒飛ばしから飛び込む相手にはとにかく設置をとがめる 飛ばされたら食らいにげするか、何かをライチに当てて棒を止める 棒持ったまま立ち回る人に対してはこちらから牽制を振らないように 中距離は6BCHとか一通が怖いし、ライチ側がやりやすい距離だから、遠距離か近距離かでハッキリしたほうがいい 近距離は燕返しがそこまで性能良くないせいもあって、積極的に崩しに行けるから悪く無いと思う 遠距離は言わずもがな こかしちゃえば攻めのえぐさと火力は変わらないし、十分勝てる組み合わせだと思う BBCS2 +... ところでライチ棒所持時6Bがカウンターヒットすると、前回通りそのまま壁バウンドするんだが そんな調整（という名の放置プレイ）で大丈夫か？ BBCS +... しゃがみ喰らいのコンボを開発する必要あり でないとダメージ負けしてしまう 823 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 23 52 24 ID I8bwXMYUO 個人的なライチ戦 切り返しは直ガから重力するかカラミティ、ゲージ５０以上あるならCAして離すくらいしかないと思う 中段は棒なしと棒ありであるけど棒ありは繋げれないから喰らっても安い 立ち回りはライチが空中から中心に棒設置されたらわざと棒くらってでもチェイサーかシックル。 棒設置でダッシュしてきたら俺は空ガ仕込みＪ２Ｄとかしてる。 またはＣアクトでリターン重視する。相手ゲージあるならﾘｭｳｲｰｿｰにだけ注意 棒持ちなら６Ｄで様子見。５Ｄより効果ある。 空中でﾎﾜﾁｬしかしないやつに効果テキメンぼく(ry くらい。 粘着されたらすぐ立ち回りに戻すか、低ダ見たら２Ｃ。 っていうほんと個人的対策。意見とか聞きたい（´・ω・｀） 832 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 00 51 22 ID zA9XEAhE0 ライチの棒６Aもコンボいけるようになって無視できなくなったような… ライチはCTの時と対策そんなに変わる？ 834 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 01 34 41 ID P8/2RrDwO ライチの棒あり6Aは普通に3500くらい出るよてか棒ありのほうがダメ高いと思う ライチは前作と対策あんまり変わんない でもこっちの火力が下がってるかつD攻撃の隙が大きくなってるから前以上にリスクを減らして戦わないといけない 50％ゲージがあるときは緑に気をつけるその場受け身に見てからDを重ねようとすると飛んできて泣ける 裏周り気味の飛び込みJBは落ちないから逃げるか素直にガードする 相手の5Bの射程に入ったら動かないでガードしたほうが5C直ガから逃げれるから安全だったりする 切り替えしは棒ありは直ガから逃げれる状況が多いからゲージ吐く必要はない5B 6Aと2B 6Aだけ気をつける 逆に素手はゲージを全部使ってでも逃げる。正直見えるもんじゃない 甘えた行動の確反は確実にとる。 3C、一通は直ガ5D、一段目が届かない大車輪はゲージがあったらレガシーなければ5D、6Dが入る かなり直ガが重要だから家庭用があったらライチのガトで練習するといいかも 長文失礼しました 835 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 01 46 06 ID 3kxKv0/E0 メインライチだけど棒有り中段は6Aも4Dもコンボいけて運べるレシピあるよ 870 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 14 09 23 ID ZGnzyxw.0 【攻略対象キャラ】ライチ 【開幕】バクステは6Bや3C、ジャンプは2Cと痛い選択肢になるから安定行動はないと思う。博打で3Cなら色々勝てるけどライチがジャンプしたらタヒぬ 【地対地】軽く絶望的だと思ってる。牽制5Dが6Bとかち合ったりするとタヒねる。5DchCアクトできればまだいけるかもしれない 【地対空】JBが6Aで落としづらい。相殺したり無敵なる前に食らったり悲惨。低ダJBがマジでどうしようもない。6D2Dが出る前に当たることもあるしリスクが半端ない 【空対地】2A対空ですぺて終わる。裏周りJCが2A対空で地上chになったりと悲惨 【空対空】JCchしたら終わるので下から空投げが一番安全 【近距離】一通キャンのせいでかなり抜けづらい。とりあえず5Cを直ガして3Cと6Dを警戒して6D来たら重力で切り返し、3Cだったら一通キャンで仕切り直しになる 【中距離】一発コンに行きづらい距離だけどそれでもライチの間合い。Λ6Dがライチの6Bに当たってくれるのが救い。 【遠距離】ライチ側が棒飛ばしするしかないが地味にうっとうしい。じれないで牽制を丁寧にやる。棒と一緒に突っ込んでくるなら6Dとかでとめて仕切り直す 【コンボ注意点】投げから6B5Cが入らないキャラ。 【有効な攻撃手段】空投げ、対空 【禁止すること】暴れ 【備考】ライチの一部コンボが入らない又は入りにくいキャラ。緑一色はマジで注意する
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+目次 BBCP2.0基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBCS2 BBCS開幕 立ち回り 被固め その他 BBCP2.0 基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBCS2 +... ダンシングエッジ各種の飛距離がほぼ半減 しかし火力はこれまで主力だった挑発コンが不可能になったにもかかわらず据え置き 中距離とかマジどうなるんだろう 現在対策募集中（タオカカユーザー自体、希少な気が駿河） 509 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 23 21 13 ID yH87SiPs0 ネコに勝てないので対策を聞きたいです 対空がキモだとは思うんですが D系統の対空は機能しづらい 6A対空は見てからだと無敵発生前にくらってしまってカウンター 読んで先だしだと透かし見てから攻撃をくらう（ガード）させられてしまう というかんじで困ってます みなさんどういう感じに対策してるんでしょうか？ 510 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 00 56 43 ID oSmgU7kg0 動きまわって的を絞らせない。バッタなくらい跳ねて、地対空で迎撃は基本考えない。しいてするなら画面端背負いのときくらい。タオカカは対空読み外してって裏回られることの方が多すぎる。 地上はスパイク・シックル・重力以外ではなるべくいないようにする 昇りJ2C、JA、JBあたりをぶんぶん。空対空でなんか置いとくぞおらと牽制して警戒させる 相手が警戒し出すと空対空ずらしで、ダンシングエッジだか空ダだか2段階で飛んで来るようになる。J2C＞j(バック)ダッシュ＞JDやらクレ(キャン)やら振っていく J2Dは慎重に。猫歩きでスカされたり、そもそも空中から突っ込んでくる場合が多いから軌道的にJ2DよりはJD。もちろん相手のスタイルや画面見て選んで シックル起き攻めと遠距離でのレガシーぶっぱするときはメタギタに注意 ぶんぶんしてる時点でもはや事故ゲーでしか片付いてないんだけど、とりあえずこんな感じで頑張ってる タオカカやきえおーの攻めを見てから迎撃出来るラムダとかいるんだろうか・・ 511 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 00 57 23 ID eWXA8iDUO 下手につきあわず離れるとか？それか昇りＢとか ４Ｂで対応できるのなら相打ちでもリターンありそうな気はする でも懐潜られたら無理して迎撃せず隙みて逃げるか的を絞って割り込んだほうが危なくないと思う 514 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 09 07 09 ID DHHItMw6O タオカカ戦は5A置かないと始まらない気がする 515 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/05/23(月) 10 08 58 ID /ho/1apg0 タオカカ相手によくやってることは開幕ダンシングエッジ打ってくるやつには 空バックダッシュ着地４Ｂでなぜか２段目だけあたるっていう ダンシングエッジ待ちの４Ｂは割りと強い タオカカは逃げるゲームだと思っている 516 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 11 39 19 ID rz.fp9oUO タオ戦はたまに立ち回りで重力とか使ってﾌﾟﾗｲﾏｰ削りに行ったりしてるよ あとは、ｽﾊﾟｲｸ撃って二段ｼﾞｬﾝﾌﾟで避けてきたりしたら潜って裏から2D対空とかやってるかな？ つかまっちゃったら我慢して気合いで抜ける 517 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 15 33 10 ID XOOay1dUO タオカカは5Aだな 518 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 16 08 33 ID wGSnqvHI0 博打にぶっぱキャバリエ 読みに空投げ 後は全てガード CSからこの三行で何とかしてる。 BBCS +... 前回の対策が通じなくなってるところが多くて辛い 新たな対策を考えることが必要なキャラ 561 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/07(水) 05 25 35 ID CQvB5t0sO 開幕 HJ一択 立ち回り ターンを取ってないときの5D・4Dは封印推奨 思考的には対空を中心に考えるんで5Aと6Aと6DでDEを見てから落としてスパイクを撒く スパイクを一度撒くとラグナ戦とあまり変わらない。タオカカの空中の落下スピードが早いので下手したらラグナ戦より楽になる 空バックダッシュJCで事故狙いも有り タオカカ戦に立ち回りなど存在しない 被固め 投げ抜けと6Bだけに全力で集中する DE直ガしたら5A・2A・いれっぱで固め抜けはできる いれっぱはC派生空投げとかされることあるんで怖かったら5A 重力ポイントは6B これ以外には絶対使わない その他 立ち回りとしてタオカカに5B・2B・6Aで突貫するれりあ型Λになるのも有り クレか投げで崩してスパイク撒けばこっちのもん ノーゲージでタオに切り返しはないから開幕からの早い段階で触ることができればペース維持が楽 ちなみに大体の人がΛの2B 投げを抜けられなくて6Bクレも立てない
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+目次 BBCP2.0基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBEX BBCS2立ち回り コロナアッパー シックル起き攻め時 被固め BBCP2.0 基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBEX +... 前作ほとんど変わらない マコトが弱体化してくれたのでだいぶ有利になりました BBCS2 +... 立ち回り 2B、3Cを多めに立ち回る。 飛びは落とせないと思ったほうがいい。4Bならいけるかもしれない。 遠距離Cスパイクは見てからコメット安定なので自重。 遠中距離ではJ2DよりもJB (2B)3C 近中距離スパイクは3Cで抜けられるので撃たない。 コロナアッパー 昇竜ぶんぶんしてくる相手には3Cで空かせるので起き攻め3C(2B)等でわからせる。 シックル起き攻め時 シックル重ねてもパリィがあるのですぐには攻撃しない。 派生したらシックルに当たるので派生の心配はないはず。 被固め 欲望だらけの6B・アステロイド中段補正切り入れ込んでるのが多いから、被固め・食らい時は横入れっぱしてると崩れにくい。6Bガード後はバクステで割と逃げられる。 下段択は2B・2Cだけど、2Cは流石の遅さだから頑張って見る。 2Bは刻みの序盤でガードしたら後は立ってればおk。 あとは相手画面端背負いのときのアステロイド裏回りも常套手段だから消えたと思ったら2B入れ込んどくか1方向にガード入れとくか
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+目次 BBCP基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBEX BBCS22D J4D BBCS BBCP 基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBEX +... 496 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 22 10 17 ID QBYZoQdE0 ノエルは上手い人とそれ未満で対策が大分変わる ある程度までは、離れたらとりあえずオッペケ出しとけって人が多いからそれ見越してAアクトで潜って硬直を殴る 上手い人になると更にそれを見越して置き5C？とかでアクト飛び込みを潰してくるから飛んでJ2D差したり 498 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 23 18 16 ID dhmXcO5g0 そこまで強いノエルとあまりやったことないんだが個人的なやつを オッペケそう怖がることないと思う。コンボに繋がらないし発生が遅い・範囲が狭い・地上でしか出ない・Λのサマナーと硬直が同等以上 当たると距離つめられて固めに持ってかれるけどだからといってサマナー振らないで近づかれても同じ結果 Λの5Dの方が発生早い・カバー範囲広く昔と違ってポケット地帯も少なくなったので 遠中距離から微ダステップで距離調節・オッペケよけつつチクチク刺す。ガンダッシュ止めにもなる 低空jDj2Dも入れて的を散らす。5DDヒット確認からレガシーやオッペケすかし5DＣＨ確認からキャバ入れられると素敵 5D嫌がると基本的にバッタから空ダやハイジャンプで飛び込んでこようとするからそこを6D2D対空で刺したり遠めならスパイクで止める スパイクをj4Dで抜けてくる場合はスパイクの硬直が解けていたら暴れで勝てるはず。近場でスパイク撃って硬直中ならご愁傷様 ノエルに50%ゲージが溜まったら対空を控えて下に潜る行動を増やす。バレットレインマジ怖い 地対地でこちらから攻めるときは攻撃を深めに当てる。ノエル4Dには深め2Bが勝てて2Dには4Bが勝てる。4Dの持続置いてあると勝てない ノエルの2A5Aの発生が早く、Dを擦らないノエルには近接は負けるのでやはり近づかないのが一番 捕まったらいれっぱバリガが割と安定。さっさと距離はなして立ち回りに戻す。おっかけ空投げに注意 とにかく足を地に着ける。両キャラ空対空、空対地がさほど強くなくて待ちの方が強い 対空も一応あるし地上の機動力が高いから跳んだほうが下に潜られて不利がつくと思う BBCS2 +... 229 名前：名無しさん[age] 投稿日：2010/12/14(火) 19 31 23 ID 15kEySZU0 [1/2] ノエル対策の一は、まず2C空中カウンターからの大ダメージコンボを探す事からだと思うんだ･･･。 今日PSR190のノエルとガチって負け越したよ。こっちの2D読み2Cからの火力が足りなくて、2Dブンブンからのリターン差に膝をついた･･･。 で、箇条書きですまんがノエル対策 ノエルは今回5Dが死んでるので、ガンダッシュを5Cで止める戦法は非常に有効 重力を撒き散らしてノエルの足を止め、シックルを警戒して飛ぶようになったら空中投げとキャバリエで落とす 立ち回りでオッペケ多めのノエルには各種突進技を積極的に見せる ノエルが低ダで突っ込んできたら、空投げ対空か上入れっぱ逃げをする。J4Dの対策になる その上入れっぱをさんざん見せてから6Aで対空する。全てを潰すバレットレインは気合読み 基本は前の通りに射撃を引っかけてスパイク、ノエルが飛んだら下を潜る。相手がうんざりするまでしつこく繰り返す 今回はオッペケが早くなってるので、5DD＞スパイクは安牌ではあるが見せすぎ注意。たまには5DDブレイドやアクト投げも見せる また、5DDヒット確認レガシーからの中央4000超えを死ぬ気で練習する 相手がどれだけ立ち回りに2Dを振るかで、こちらの2Cを擦る頻度を変える。相手の5Dは劣化してるので、2Dブンブンのノエルにはνの如く2C擦りかバクステ 端に追い詰められたら、J4Dを食う前に無理せずCA。 盆踊りが始まったら根性バリア、銃クルクル回す技だけは直前バリガ。またはアサルトが来ない事を願いつつカラミティを擦る 今回はノエルにすらガークラされかねないのでバリアを忘れずに 2D 半円状に跳ねて攻撃。見た目はアレだが無敵時間自体は短い方らしい（殆ど出始めのみ） あと至近でやられた場合の位置関係は、屈ガードでめくり、立ちガードでそのまま 694 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 14 15 28 ID jOB..k2YO [2/2] ノエルの技構成は基本的に立ち喰らいだとクソ安い 例外は6Aと6Cカウンターと3Cぶっ込みと各種CR このうち一番被害が多いであろう各種CR、特に2Dと5Dに対して4Bでほぼ完封できる 一点読みで出す必要とかは全くなく、胡散臭いところでﾊｲｼﾞｮｯﾊｲｼﾞｮｯて暴れてれば ノエルの高火力を7割方封印できる 4B2段目の発生が17Fでノエル2Dが19Fだから、コパコパ2Dみたいな不利状況で振っても普通に潰されるだけだが 立ち回りで振っていく分にはノエル側が一点読みで6Aとか6Cを出さないとアホみたいにリスクが低く、2段目直ガされても精々5Aからちょっと減る程度ですむ そして4B刺されば重力使って3500、画面端を絡めれば4000余裕でしたとリスクリターンも完璧 お陰で地元民からは4B厨呼ばわりされるようになったがな！ J4D 前方向へ急降下→着地して銃をパなす といった動作 ちょっと気になる情報 742 ：名無しさん：2010/12/09(木) 22 17 55 ID jGswBY7o0 （中略） ２D普通に問題なくめくれる。火力ヤバイ。J4Dはかなり強い。ラムダ殺し （省略） 764 ：名無しさん：2010/12/10(金) 01 10 09 ID GhxE7kcYO J4D強すぎﾜﾛﾀ 5A 5Bガードさせて7jcJ4Dで飛び越せないように見えるのに何故かめくれてる。ただし暴れに負ける。 8jcすれば、上でふわふわして対空釣ってJ4Dとかできるし、9jcすれば暴れ5Aの届かない位置からJ4D先端 6Cいける BBCS +... Dの無敵に気をつければそんなにきつくないかなぁ 866 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 14 05 20 ID ZGnzyxw.0 攻略対象キャラ】ノエル 【開幕】色々あるが空中バックダッシュ様子見がやっぱ安定かと。 【地対地】5A擦り、5D擦り、2D擦りが地味にキツイ。D系の中継技をうまく重力や5Aなどで潰したいとこ 【地対空】対空はしやすい。5Aでも対空可能。ゲージある時は2D対空多めがいいと思う。ぶっぱバレットが発生前にchになる 【空対地】6A6C対空で落とされます。ガンダッシュ6A6CでJ2Dを抜けてchになると痛い 【空対空】相手の発生はやいからあまり勝てる気がしない 【近距離】5Dが怖い。3Cすら抜けてくるから近距離には居たくない。バクステは 読まれるとダッシュ6Aとか刺さる 【中距離】ノエル側が低ダなりガンダッシュで近づいてくるから落ち着いて対処する。ガンダッシュ5Dはどうすりゃいいんだろうか 【遠距離】スパイク見てからオプティック（ryされないように気をつける。あとぶっぱバレット。後はノエル側の行動に合わせる 【コンボ注意点】当たり判定がちっちゃいけど特に入らないコンボないと思う 【有効な攻撃手段】わからない 【禁止すること】不用意なスパイク 【備考】コンボより牽制でダメ取る感じになると思う
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+目次 BBCP2.0基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBEX BBCS2前作との違い 開幕 立ち回りにあたって 遠距離〇ツバキにCGが無い場合 〇ツバキにCGがある場合 中距離 近距離 まとめ BBCS BBCP2.0 基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBEX +... 504 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 03 29 15 ID 9IQLlr/g0 ちょっと調べる機会があったので、対ツバキの開幕行動まとめ ツバキの選択肢 A風(はやい) B剣(弾無敵) C閃(バクステ狩り突進) 5B 3C 飛び しゃがみ Λの選択肢 5C 3C 6C 5D 6D 4B ブレイド 飛びとかバクステとか ■ど安定(リターン少ないけどリスクも少ない) 【後ろHJ】 とりあえず高空から方針を決められる ※垂直HJはB剣が当る、バクステはC閃をもらう、空バクステはC閃がガードになる) ■攻めるなら B剣がやっぱネック 【5D】 B剣と飛び以外を潰せる。最低ガードさせられる。現実的にやるならこれ。 【6D】 B剣と3C・しゃがみ以外を潰せる。ちょっと怖い。 【6C】 B剣とC閃を潰せる。A風とツバキ5Bは逆に死ぬ。 【3C】 B剣とA風を潰せる。C閃とツバキ3Cは最速で出しちゃうと空振りで死ぬ。 綺麗にじゃんけんになってて困る C閃とツバキ3Cを見てからディレイかけて出せれば、Λ3Cが攻める場合安定だけど結構きついと思う 440 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 02 13 55 ID pLeZS9OY0 ツバキスレみれば調べてあるけど今回のツバキは大抵の必殺技をガードされたら前作以上に不利Fが大きくて 元々2BBや5CCとかの派生を直ガしたらこっちが大幅有利だからツバキの固めは抜けやすい部類 もちろんうまい人は派生入力して攻撃止めたりしないだろうけど 特にツバキ5Bの発生10F硬直差-5と弱体化したのがでかい。前みたいに5Bで粘着されなくくて楽 2Aも若干発生遅くなってフォローが弱い。何より今回崩されても大被害を被る事が少ない 個人的には相手の固めの癖見つつ直ガして固めなおしに小パン擦るかとっとといれっぱ逃げで安定 後仕様変わってなければツバキ2BB直ガすればカラミティ確定したと思う BBCS2 +... 前作との違い 前作に比べてツバキ側のCG増加速度が非常に上がっているため、前作同様に悠長に溜めスパイクをうち続けてれば勝てるというわけにはいかなくなっている また全体的な火力の上昇と運び距離の増加によって、捕まることがより致命的になっている 開幕 バックジャンプで様子見が大安定 ツバキ側の選択肢は ①暴れ潰しA風 ②ﾊﾞｸｽﾃ＆後ろ空ダ読みC閃 ③逃げてCG ④ガンダッシュ の四つ 開幕に端に追いやられると面倒なので基本的には逃げが安定 状況によって、CGをさせないためのガンダッシュ、C閃潰しの5DCH確認ｷｬﾊﾞﾘｴなども有効であるが、あくまで搦め手や一点読みの部類であることに気を付けてほしい 立ち回りにあたって ツバキ使いは大まかに、CGがなくても強気で攻めてくる人とCGを溜めてからじっくり攻めてくる人の2種類の立ち回りに分けられる 前者はどちらかというと各種閃などで荒らしに近い形でさわりに来ることが多く対応が面倒なため厄介だが、CGがないことが多い分、運び距離や火力、端でのプレッシャーは少な目であることが多い 逆に後者は落ち着いた立ち回りになるが、CGが豊富な分火力が高く、仮にターンを奪ってもCGを使って実質ノーリスクの昇竜を打てるため一方的な展開にするのは少々難しい 対戦の際は、相手がどちらのタイプなのかをしっかり見極めて立ち回ることがまず大前提である 遠距離 〇ツバキにCGが無い場合 ツバキがこの距離に甘んじてるということはCGを溜めたい場合が多い 前述のとおり、悠長に溜めスパイクを撃っていてはその間に相手はCGを1.5本から2本溜めることができる よって遠距離で溜めスパイクを撒くのはあまり上策ではない(当然必要な場面はあるが 基本的には5Dの届く距離でチャージを見たらすぐにでも刺せる状態にしておくこと 5DCH確認ができるとなおいい 状況によってはダッシュ2BやAアクトでさわりに行くことも有効 ツバキは昇竜もちではあるが、リターンが少なく状況もそこまでよくならないため、ゲージがないなら固めに行くのも十分にアリ 〇ツバキにCGがある場合 これは試合終盤のお互いに体力が少ない状況で起こりやすい状況で、差し合いに負ける＝ラウンドを落とす、という場面が多い この時ツバキ側は基本的にD閃かD剣を狙っていることが多い この状況での溜めスパイクはD閃が確定するので絶対に打ってはいけない ダッシュを見てからの5Dも剣で潜られる可能性があるのであまり上策ではない 最良は重力を重ねてからスパイクやシックルを当ててターンを取ることである 重力がない場合は通常スパイクがおすすめ 見てからのD閃にはタイミング次第では一方的に勝ち、最悪でも相打ちで致命傷には至らないためである また釣り行動としてC閃空キャンD剣orD風というのがある 端端だと各種閃は届かないがそこでの暴れをつぶす選択肢で、食らうと非常に痛いので、おとなしくガードするかD剣に勝てる下段でD風につぶされないだけ早く暴れるのが有効 遠距離では常にツバキ側のタックルの間合いに気を付けたい 中距離 ここでも怖いのはツバキの各種閃である 距離を離したい後ろ空ダにD閃が刺さってゲーム終了というのはかなり多いパターン 空ダ、バクステにはタックルが引っかかる危険性を意識して落ちついて立ち回りたい がむしゃらに逃げると相手の思うつぼになってしまうことも多い こちらはのぼりJ2Dなどを中心にツバキにﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけて行きたい のぼりJ2Dはリスクも少なく優秀な牽制なのでうまく使って距離を調節するととても楽 他には逆にこちらから2Bなどでさわりに行って6Bなどからjcで距離を離し相手が動きずらい状況を作るのも有効である 中距離の立ち回りはもっとも難しく、ラムダの真髄といっても過言ではなく、非常に流動的なので、相手の癖や自分の判断能力に応じて行動を決めていかなければならない 要するに安定行動がない ここはかなりやりこみがモノを言うので各自頑張って欲しい また5Dなどを中距離でガードさせるとシックルもスパイクも派生Dも4Dも全部D剣で抜けてくるので注意 一応ブレイドならつぶせる 近距離 ツバキの間合いなので、早く距離を離したい 安易なﾊﾞｸｽﾃやジャンプは危険だが、ここまでよられるとやらざるを得ないことも多い 幸いそこまで密な連携ではないのでタイミングさえ間違えなければﾊﾞｸｽﾃで脱出できることがほとんどである おすすめは5B、2B、それぞれの派生を直ガした後 5B2Bの派生は距離が短いので入れ込んでいればだいたいﾊﾞｸｽﾃで抜けられる、ただし5Bはjcされることがあるので注意 派生に対してのﾊﾞｸｽﾃはたまにD閃やD剣が飛んでくることを除けばおおむね安定である ただし、ﾊﾞｸｽﾃで距離を離していい気になってもう一度ﾊﾞｸｽﾃや後ろ空ダをするとタックルが飛んでくるので要注意 常に落ち着いてタックルを警戒すること 逆に6Aや6Bをガードした後は一見ﾊﾞｸｽﾃが通りそうだが、5Bが持続もリーチも長いため固め直しに引っかかることが多いのであまりお勧めできない その場合はバリガhjが反撃を受けずらいのでおすすめ 画面端に追い込まれた場合だが、バクステが打てないため非常に厳しい しかし、ここでいれっぱだけは決してしてはいけない したくなる気持ちはわかるが、各種B系の派生つぶされるだけである 幸いツバキの崩しで見えないものはないので、粘り強くガードしてCAで切り返すか暴れ潰しの剣などでリターンを取りに来たところをしっかり直ガして逃げるのがベスト 逆にこちらが端を背負わせればツバキ側は何もできないので、その状況を作るまでは徹底して我慢することが大切である まとめ ツバキ戦はツバキの早いダッシュと各種閃をいかに捌くかが肝要である 各種D系や優秀な通常技群など、一見すると対処できないように感じるが、我慢すれば見えない択や理不尽な技はほとんどない ワンチャンスの火力や、端での攻めではΛ側が大きく有利なので落ち着いて立ち回ってツバキ側のミスを待ってワンチャンスをものにする立ち回りが有効である どのキャラでもいえることだが、焦らないこと、じっくり画面を見ることで格段に勝率があがるはずである BBCS +...
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BBCS-Λ-11対策 (´Λ`)己を知ってこその対策
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+目次 BBCP基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBEX BBCS2開幕 立ち回り ガントレットハーデス デッドスパイク 地対空 まだお起き攻め カーネージシザー BBCS BBCP 基本方針 非常にスタンダードキャラ戦らしく寄せず捕まらず殺す、さもなくば自分が死ぬといった試合構成になりがち。 特に今回のラグナは言わずもがな優秀な牽制である5Bをはじめあらゆる始動からしっかり運んで4k前後のダメージが出る為近距離では分が悪い。とはいえラグナ側も弾を持たない為遠距離ではDDであるカーネージシザースを除いてやることがない為総じてνに分がある組み合わせではあるだろう。 相手の怖い技 やはり一番は何と言ってもラグナの代名詞とも言える5Bだろう。Cスパイクやシックルを直ガされると確定しそこから端まで運んで4kに起き攻めまでセットで付いてくるので非常に厄介である。また確定状況でなくとも中距離の差し合いでは常に警戒すべき技である。また次点でν側が意識すべきなのはDDのカーネージシザースだろう。5DD 4Dの固めの間などに1Fからの弾無敵を利用して割り込んできてchを確認された場合そこから画面端付近まで運ばれて起き攻めも付いてくるのでなかなかに厄介である。ただし、初段ガードで6Bが確定したりスパイクをあらかじめ読んで構えておけば暗転に合わせてC派生で潰せたりするのでラグナ側も非常にリスクのある技ではある。 それに対する対処 上記に挙げたようにスパイクがカーネージには有効なので立ち回りでしっかり巻いていくと良いだろう。またダッシュ5Bは深く刺すことでνのバクステを狩れることもあり非常に厄介なのだがそれに対してν側もあえて前に出たりその場で2Bを先起きしたりすることで逆に相手のダッシュを潰すことができるのでしっかり見せていくと良い。そうすれば当然ラグナ側も5Bを先起きしてくるようになるのだがそれによりν側の逃げる選択肢が通るようになる。 こっちがやりたいこと 何よりもやはり寄せないことが一番である。サマナー系統やスパイク、重力を駆使してできるだけ寄せずもしダッシュを通されたとしても2Bの先起きなどで先に触り固めやコンボからまた自分の距離に持ち込むということを徹底することだろう。 やられると辛いこと 一番はやはり近距離でしっかり直ガして暴れられること。そしてそこから画面端へ連行されて崩して殺されることだろう。無論ほとんどは読み合いではあるのだがそもそも不利な読み合いに持ち込まれること自体が辛いのでこれを避けていくべきかと。 開幕 最もリスクの少ない選択肢はhj様子見だろう。 バクステや空バクダももちろん有効だが割り切ってガンダッシュやHFをされると状況が悪い。 これに対しての対の択として微ダ2Bという選択肢も見せていくと良い。 遠距離 まずはサマナーで触ることが一番だが分かっている相手だとhj様子見などを混ぜてきて非常にやりにくいのでまずは重力やスパイクなどの拘束力のある技で保険をかけてから弾を撃つなども混ぜると良い。 中距離 この距離での差し合いを制するとラグナ戦は楽になる。 前に出るか下がるか飛ぶのか地上で様子を見るのか。無論相手には5Bがあるので素直に地上戦を受けていてはやりにくいことこの上なのだが遠距離に持ち込んだときのνのプレッシャーとB系統の打点の高さを盾にして自分の動きたい択を通していけると良い。 近距離 この距離感はνはあまり得意ではないので距離を離すことを念頭に動きたい。ただし今作のνの対空性能は尋常ではないので相手が飛んでいて自分が硬直中でないのならば落としにかかっても良いだろう。一方地上戦ならば先に触るなりバクステ空バクダを通すなりで距離を離したい。また前登りJBから空ダで位置を変えてしまうのもありだろう。 被固め中 ラグナのゲージがないときは基本的に5Bの先端距離以降に届く下段をラグナが2D以外ほぼほぼ有しておらずノーゲージ追撃が不可の為立ちガード主にしておくと良い。また、固めなおしのデッドスパイクは上入れでブラッドサイスは空投げもしくはスープラで対処可能なので5Dをガードしたときなどは意識してみると良い。 相手の確反ポイント 中段技のガントレットハーデスは初段をガードした後2Bがおそらく空中で確定するのでそのまま6Aにつないで4k弱のダメージ取れるはず。 またカーネージシザースも初段ガードで6Bが確定するので4.5kほどのダメージを取れるはず。 BBEX +... おおまかな方針は前と変わらない 対空６Aは微ダッシュで相手の空ダに刺す程度で使う ラグナのゲージが５０％溜まってからが勝負 ５Dと４Dはほぼ振らないで、牽制２Bと対空６D、空投げ、スパイクを使っていく １度捕まったら気合ガードで凌ぐ 今作でベリアルエッジに２Cが勝つようです BBCS2 +... あんまりCSと変わらんかも 開幕 ちょうどいいから調べてみた 対ラグナ開幕パナすとしたら3Cか6Dがよさげ 3C 5C、5B、ヘルズ、ガンダッシュは潰してシックルなりブレイドなり GH、低ダJC、低ダJBはスカしてから着地に2A間に合う。ただ、低ダの場合はギリギリで有利みたいだからちょっと遅れるとこっちがｶｳﾝﾀｯもらう 開幕位置で何もしてないと届かないから様子見、HJ、バクステはじゃんけん負けたと思って頑張る 6D 5C、5B、GH、低ダは潰すかガードさせられる ガンダッシュとヘルズはもろに死ぬ 様子見は立ちガならガードになるが、しゃがみだとスカってやばい。じゃんけん負けたと思って頑張る 他に検証したΛ側のは5C、5D、4B、ブレイド、クレセント 5C、5D 地上はカバー出来るが飛ばれた瞬間ｶｳﾝﾀｯ確定する。こわい 4B GH、低ダにはリターンが大きいが、ガンダッシュ以外の地上全般で良くて相打ちレベル ブレイド、クレセント 様子見で固まってる相手以外に振ったら基本何してても負ける^q^ 立ち回り 基本は重力、スパイクを駆使して逃げまくる。 5Dはダッシュジャンプから刺されやすいので確実にガードさせるように振る。 相手のダッシュジャンプが読めてるならJAで対空を取る。 スパイクを近場でガードされた場合は絶対に逃げ。5D振ると死亡。比較的前JA等が安定かもしれない。 ガントレットハーデス 相手のガントレット1段目ガードしたら3C。2段目空かせる。直ガとかいらないはず。 最速で派生されたら無理かもだが、大抵ヒット確認後の2段目出すか出さないかの読み合いだから問題ない ちゃんと差し込めたら3C密着になるんでA重力からフルコン確定。 デッドスパイク できる限り前Jで抜けたい。ただ2Dもあるから入れ込みは危ない。 地対空 相手のJCの判定が前回より強くなってるので無理に対空は取らないほうがいい。 まだお起き攻め 673 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 15 54 47.72 ID 3W0kRwFI0 まだお喰らったときって復帰しようと一回でもボタン押したら投げ抜け出来なくなるの？ 強すぎじゃね カーネージシザー 一段目ガードしたらこっちのもの（生だしする相手はそうそういないだろうが･･･ ガード後最速で投げれる。 677 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 16 22 35.91 ID YreNTMjHO 画面端まだお締めは無理に最速復帰狙わない方が脱出しやすいよ、紫投げは見てから抜ければいいし6B食らってもそこからコンボは無理だし 3Cまだおでまた引き起こされるけどそうそう何回もやらんしな BBCS +... ラグナは飛び道具が無いので 近寄るには飛び込むかヘルズかしかない ラグナのBにこっちの2Bで勝てること等を考えると 5分でいい勝負が出来る感じ 806 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 04 49 41 ID MEU5ueKc0 【攻略対象キャラ】ラグナ 【開幕】 バクステは開幕ヘルズで画面端。 低空バックダッシュ2Dは低ダJC、又はガンダッシュ6Aに負ける。 バリガ7hj安定かも。 一点読みだが低ダJC、GHは遅れジャンプ投げで勝てるがしないほうがいい。 【地対地】 こちらから振れる技がほとんどないので大人しくガードしましょう スパイクが相打ちしやすいので要所で撒く感じで。 5Bは2Bで勝てる。 Bアクト直ガで5A確定。 【地対空】 ラグナの空中攻撃はそこまで強くないので、6D、2D、6A、空投げで対処。 6Aは発生時に無敵がないので注意。 【空対地】 こちらの飛び込みで勝てるものはないので中距離を維持し、 相手に合わせてJDD、J2DDで対処。 低い位置なら立っていればJDDが当たる。 【空対空】 ラグナの空中攻撃はそこまで。置きJBがかなり機能する。 ラグナJCは発生すれば勝てないので間に合わないと判断したら大人しくガード。 要所で振り方を変えていきましょう。 【近距離】 ラグナの距離。大人しく直ガでゲージ溜めか暴れ割り込みを狙いたい。 機能しやすいのは2A、4B、3C。 距離によっては重力がスカるので注意。 こちらが攻めている場合はjc出来る物を中心で振りたい。 が割り込みされやすく攻めのリスクも高いためあまりいたくない。 【中距離】 様子見の距離。スパイクを撒きたいが垂直ジャンプGH二段目が確定する。 のでDDをガードさせてからの様子見で。 スパイクを嫌がって二段ジャンプやハイジャンプをしていたら6DD、2DDで落とすか空投げで。 【遠距離】 超遠距離なら5DDも当たらないため、5DDが当たる距離を維持。 相手のゲージを確認して溜めスパイクを撒いて 【コンボ注意点】 Bアクト〆後、即スパイクを出すと復帰低ダJCが確定。 画面端でBアクトがヒットしたら5Bで拾えるのでそこからクレループ。 【有効な攻撃手段】 STG 【禁止すること】 相手のゲージ量に注意。5DD 4DDはCSで割りこまれる。 【備考】 連携の隙が多いので直ガ割り込み暴れが重要。 遠距離の溜めスパイクがかなり機能するのでガークラも狙える。 言わなくても分かると思うがΛとDの間が広いのでそこでは振らないように。 カラミティが発生10F以内なら2B直ガから確定 自分なりに書いてみたけどあまり自信ない 突っ込み修正があったら補足頼む 864 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 14 03 40 ID ZGnzyxw.0 【攻略対象キャラ】ラグナ 【開幕】安定行動は低空バックダッシュ様子見。相手がガンダッシュ、地上技ならJ2DDが刺さるが相手の低ダやGHの択もあるのに注意。 博打なら開幕3Cというのもあり 【地対地】まともに付き合わずゲージ回収目的の直ガ基本。必ず押さえておきたいのが立ちCと2Dは確実に直ガしておきたい。基本しゃがみでガトリングからの6Bは見てから立つのが理想。GHは気合と根性。直ガから重力当てて切り返したいとこ 中距離も油断できない。変に牽制D系出しても低ダやガンダッシュからコンボ＋起き攻め食らうから慎重に。 【地対空】ラグナのは一応全部6Aで全部落ちる。けど上への判定が小さいのも留意する点だがゲージあるときには対空潰しIDRCの択もあるから注意 【空対地】J2DD以外考えなくていい。5AでABC系全部落とされる 【空対空】可もなく不可もなく。判定出される前に先だしJCchできれば4000近く取れてウマーだがミスると痛い。空投げ基本にしながらバックダッシュJDJ2Dを丁寧に置く 【近距離】おとなしく直ガしてゲージ貯めましょう。距離近ければ立ちC直ガから2DやGHとかを重力で取る。5Aすかし投げは根性。ラムダ側の固めは穴だらけだからIDと直ガが怖い 【中距離】低ダ、ガンダッシュ5B5C、低空GHがラグナ側の行動になりそう。おとなしく距離離す 【遠距離】ラムダの基本位置。とりあえず5Dを低ダで抜けられて確反にならない位置が理想。スパイクやD牽制をまいて相手をじらすのがいい。ジャンプしたら空中行動できなくなったら2Dをしっかりガードさせてスパイクなりでガープラ削るか着地に6A合わすなり空投げ狙うなりをする 【コンボ注意点】特にない。 【有効な攻撃手段】遠距離スパイクがラグナ側が対処しずらため出しやすい。発生前にCSとかやられると悲惨だが。 【禁止すること】ゲージあるときのBアクト入れ込みはCSで取られてアボン。 【備考】画面端3Cブレイドからその場5B6A拾い可能キャラ
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+目次 BBCP基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBCS2基本方針 開幕 近距離 中距離 遠距離 BBCS BBCP 基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBCS2 +... 基本方針 197 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 01 01 23 ID VTwk.6xA0 ○基本遠距離維持 ○シックルを自分とテイガーの間にちょいちょい置いておく ○中遠距離で重力を使う ○自分とテイガーの距離が近めのところで2DガードさせたらAアクト こんなもんかな。 これでテイガー戦の勝率安定してるからこれでいいと思ってるんだけどどうなんだろう 近距離戦はあまりやってない感じ。 Aスレ、Bスレ読みの2Bとかは中距離でやるくらい。 チラ裏程度にでも参考になれば幸い 開幕 282 名前：名無しさん[] 投稿日：2010/12/17(金) 00 33 06 ID Pr2Jd0cg0 スタートと同時にジャンプ後ろダッシュ→重力中ほど置く→場所に応じてシックル を基本に置いて （中距離項目に続く） 近距離 123 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 22 22 23 ID AMX.oo9cO [6/6] ポイントは6B Bｽﾚを6B先端で止めて押し返す ガードされたらjcで逃げればおk ※テイガー6Aは ・攻撃判定発生直前までアーマーが付いている ・磁力付きのときはすっごい引き寄せる ・溜められる ・上記より、磁力付いてるときに溜め6Aされると文字通りバキュームされる 見た目にビビる 潰したいときは下段の2Bを使うことになる（3Cや生ブレイドは少々ハイリスク） 能動的に潰しにいかないといけない場面は、多分スパボなどなどで磁力付いたときくらいか ※テイガー5Dはあの見た目でも通常ガードで有利Fが付くそうな Aスレも直ガされても反撃確定にならない。やむなく固められた場合は暴れるよりは逃げるほうが賢明かも ただし6A除く 中距離 ほとんどBスレッジ対策みたいなもの 今回テイガー側にはスレッジ派生（ハンマーナックルの動作）にも飛び道具GPが付いたが・・・ 派生が届かない距離での無茶Bｽﾚは1段目をCHするタイミングで5D、派生出てたら、派生にCHするタイミングで派生D これで相手は無茶ｽﾚは打てなくなる スレッジでつっこんできたら終わりくらいのときに5DD→6DD→ブレイドで距離を離す。 あとは重力をばら撒きつつシックルで足止め。 隙が出来たらキャバでコンボ。このとき重力は使わないほうがいいやも。 テンガ戦では完璧に重力は足止め要因でおｋ。 基本逃げで。汚いといわれようと逃げで。攻めたら死ぬ、ダメ絶対。 ここにいる上級者のみんななら余裕で勝ててると思うから、初心者の人参考にしてくれ。 遠距離 唯一事故るとしたら、スパーク後の磁力状態 なんとか50%を確保してレガシーを打つ 6Aがめんどくさいけど、落ち着けば避けられる ｽｶの後は隙が大きいのでﾀﾞﾒを取っていけるはず 2回スパークを耐えれば、勝ちが見える 全体としては、前作よりはアドリブ的な対応が増えたけれど、十分ﾃｲｶﾞｰ側に詰ませられる組み合わせだと感じました BBCS +... やることは変わらないがスレッジを読んだらキャバリエって選択肢もあり 462 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 20 19 26 ID rdX0nShk0 テイガー楽な方なの？磁力付けられたら軽く終わた状態だし 5ＤにＢスレかち合おうものなら勝てる選択肢なしで こちらのダメージはお願いCツヴァイからのみで結局ダメ負けしちゃうのだけど Dは基本封印気味でおそるおそるCツヴァイ撃つゲームだった、出始めAドラで投げられもするけど 他キャラには3CorDD→BツヴァイからCシックルやったりエリアルクレ〆からCツヴァイぱなしたり プライマをごりごり削る戦い方でかなり安定した ただテイガープライマも割れないレベルなんだよなー・・・ 465 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 20 42 23 ID KUPVa3TM0 テイガーには技を先出ししないこと意識するとだいぶ楽だったよ スレッジぶっ放してくるなら硬直に5ＤＤ＞ツヴァイ なるべく相手を先に動かしたいけど、頑なに様子見してくるなら下がって安全な距離で牽制 ツヴァイぶっぱも案外悪くない 5DDのあとにスレッジで割り込みを狙っているならツヴァイ 今まで以上に慎重に立ち回っていれば大丈夫 磁力付いても投げだけきちんと飛んで避けてれば（コレダーと2択になるけど） ガープラは早々なくなるものじゃない ゲージが40ぐらいあるなら辛抱強く直ガしてＣＡでいい あとは自分が逃げるために飛んだときに地味にＪＢが役に立つ 756 ：名無しさん：2009/11/24(火) 23 38 02 ID jZPrZKB20 364 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 20 24 16 ID KYwpZDb.0 一応報告を ガジェット後はΛの低空バックダッシュJ2Dで A,Bドラ、コレダー、溜めコレダー、6A、2Cが潰されます JC＞JBのチェーンルートを確認。連続ヒットするかは未確認 既出だったらすまん テイガーはまたも涙目なのかな 266 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 22 06 56 ID dXLwU6p.O タイムアップ勝ちを前提にする Λ：テイガー戦は事故ったラムダをテイガーが殺し切るかΛがリードをし続けてタイムアップするか そういうゲーム、寒くないです。ガチで殺しにいく 飛んでくるテイガーに対して 2DD 6DD 2DD JDD J2DD クレキャン JDD 今までの癖でこれをやるのが最大の敗因 なぜなら今回のDをいくらガードしたところでガークラしなけりゃ削りダメもない つまり飛んでくるテイガーには 2DD 6DD( 2DD) シックル としてシックルをガードさせてプライムを削りつつ有利Fを稼ぐ その後は位置次第でスパイクの使い分け ここで着地スレッジが来たらバクステ5Dから4000を確実に頂く 端対端の読み合い C追加シックルを出して、スパイク 中距離 5Dをスレッジでとられたら確認A重力を必ず行う A重力からは割と鬼畜難易度の3kレシピを安定させる 具体的にいうと A重力 5C*8 6C ディレイCツヴァイ 5C*8 6C 2DD クレ 5DD 6DD 2DD JDD JDD J2DD クレ こんな感じ つまりコンボを長く拘束させ重力ゲージの回収が目的 Cツヴァイは直ガでBドラ御馳走様なので出さない 必死のAスレはJ2Dやら6Dで分からせる ツヴァイぶっぱもたまには有効 発生早いし歩きっぱのテイガーには刺さる 近距離 近距離にさせない 正直対策し辛いんで重力擦ってもいいかも ほかには バーストの使いどころに注意 スパーク3回くるまでには2回ガークラさせたい チャージにはCシックルorBツヴァイ（チャージ中のガードポイントは下段攻撃を防げないため） こんなところ？ 868 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 14 07 07 ID ZGnzyxw.0 【攻略対象キャラ】テイガー 【開幕】距離離しが大切。低空バックダッシュJ2Dやバクステをテイガーが止めれない。 【地対地】ビーダマ打てる時以外は距離離してD牽制とスパイクシックルとかで削る。常に最遠距離を保つ。ビーダマは遠距離なら見てから重力出してすかせるといい。中距離だと低空バックダッシュやバクステに引っ掛からないようにする 【地対空】対空は2D一択でいい。 【空対地】J2D先端意識すればいい。下手に攻めると2Aや2CFCから痛い 【空対空】地対空で十分。JDJ2Dでもいいけどテイガーはガードするしかない 【近距離】テイガー側の距離。金バや重力当ててさっさと距離離したい。ガジェット一回でも食らうと死が見える 【中距離】Bスレ先端くらいの距離。さっさと遠距離に移行する。そうしないとBスレをガードしてしまい不利になる。5DをBスレで取られても重力でキャンセルすればchとれる 【遠距離】Λのターンだが、調子に乗ってD系打ちまくると直ガされてゲージ貯められる。遠ざけたいときはシックル出すのも手。ガープラ削りながら距離離せる 【コンボ注意点】コンボ入りやすい 【有効な攻撃手段】遠距離でずっと俺のターン 【禁止すること】中距離以下での不用意な牽制 【備考】ガジェット後は重力→当たったらコンボ、ガードされたらRCが一番安全。ホイールもガードできる
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基本 主に注意したい技 基本方針 距離別立ち回り 開幕 遠距離 中距離 近距離 空対地 空対空 地対空 起き攻め 被起き攻め ＜総評＞ 当て身･反撃ポイント 当て身 反撃 ◆ハクメン part16 773 ：名無しさん：2009/12/21(月) 03 02 45 対ノエル 前作と同じ対策でOK ただ今回6Cがノエル3Cに当たらないので注意する あまり舐めてるといつの間にか不利になってるので油断しないよう ◆ハクメン part17 849 ：名無しさん：2010/01/29(金) 21 42 44 本日ゲーセンにてノエルに苦戦したので､対策というか覚書というか愚痴を｡ 既出物や間違っていることなどがある可能性がありますので注意してください｡ 開幕 5Cが役に立つが､相手が様子見だと終わるので初回は様子見かジャンプでいいと思います｡ それ以降は相手次第で様子を見る｡ 遠距離 オプティックバレルにだけ注意｡ 相手の様子を見て､ワンパにならないようにハイジャンプなり低ダなりステップなり｡ 未検証ですが､走れるキャラのほとんどは走り状態だとJCがスカります｡ 走られた時の準備もしておくと､なお良いと思われます｡ 中距離 突然走られるとものすごく困る距離｡ 走ってきたら2Bを出すとD系以外の技はよく潰せる｡ 基本的には詰め寄られたらしゃがめばいいが､ダッシュ2Dでめくられることがあるので注意｡ 飛んできたら素直にガード､何か見えたのなら当て身か2Cでいいと思います｡ ダッシュから突然5Dを出してこちらの攻撃をスカそうとしてくることがありますので注意｡ 愚直な低ダはバレットレインのいい的なので注意｡ 近距離 固めに関しては､個人的には投げを意識して攻めたほうがいいと思います｡ 6A固めなどは､暴れるタイプのノエルには小パンで返される可能性があるので注意｡ 相手のゲージが50以上あるのならCAやフェンリルに警戒しつつ慎重に攻める｡ ゲージがあっても無くても､リバサ2Dで無理やり割り込んでくる場合もあるので注意｡ 頻繁に2Dをしてくるなら当て身か､ガードから割り込む｡ あと､起き攻めのときは密着しすぎると危険かと思われます｡ 密着でこちらが2Aを出し､ノエルが2Dを出した時､もれなくめくられて反撃されます｡ 起き攻めにステ火蛍で安定しますが､実際そんなにゲージに余裕がない罠｡ 空中でカチあったら投げを警戒しつつガードorJA｡ ノエルのJAは割かし高性能なので､変に剣を振らないほうがいいと思います｡ 防御時はいつもどおりにしていればいいと思います｡ 言うなれば､2D・JDめくりぐらいではないでしょうか｡ 個人的には対ノエルには有利がつくのではないかと思います｡ ノエル側から見れば､当て身のせいでチェーンをうかつに出せないと思います｡ また､ノエルの攻撃は斬ればバリアが出るものが多いので､この点も+だと思います｡ キャラ対策にでも役に立てていただければ光栄です｡ 長文､駄文失礼しましたm(_ _)m 851 ：名無しさん：2010/01/29(金) 23 13 05 ≫849 俺はノエルで一番警戒すべきは6Aだと思う。 6A対空から2000以上持っていかれるし、発生早い頭無敵。空ダは正直格好の的。 一度椿で狩ってわらかせれば大きいが、基本的に空対地で勝てる選択肢が無い。 とはいえ、固められ中の6Bと3C、投げが見えれば、ダメージソースがほぼ無いのでなんとか勝てる。 ただしマズルは立っちゃっても泣かない。 ハクメン側としては3Cと2Cで固めを潰して、ゲージは椿と蛍に回していく感じ。 852 ：名無しさん：2010/01/30(土) 01 49 22 ﾉｴﾙの流れ便乗 基本的には待ち推奨 あっちの接近からの密着を許さないこと 接近を差して落とす 中～遠距離を保つといいかもしれない ﾉｴﾙは空中強いから空対空では間合いに気を使う 空ﾀﾞ接近からの空投げやﾊﾞﾚｯﾄﾚｲﾝは要注意。 対空豊富なので安易に突っ込まない 飛び込むなら不意をついて 不意をついても対空狙ってる人だとまず落とされると思う。≫851の通り6Aあるし ﾘｰﾁで差して高火力で仕留めるという まさにハクメンさんのやり方で勝つる 853 ：名無しさん：2010/01/30(土) 02 14 17 ノエルは対空関連は６Ａ・ＪＡ・空投げってとこかな。６Ｃがなくなってもこんだけあれば強い ≫849と同じく、ハクメンは空中の図体も大きいし、ノエルのＪＡは相変わらずＡとは思えない判定の広さで超引っ掛かる なので空中戦のときもＪＣ先端キープがかなり大事。懐に入られてもつれたら、火蛍しちゃうのもいい 近距離戦は実は攻めていても、結構だるい(◇`) 向こうの５ＡとＤじゃんけん、これに投げが加わると面倒なので、基本的に投げ間合い外(５Ａの外)から５Ｃ重ね 近距離戦で２Ｄや３Ｃで何とかしようというノエルには５Ｃを重ねてしまえば両対応可。今回の硬直なら確反も取り辛いのでオススメ 一番厄介なのは打撃全てを抜ける５Ｄだけど、これは読めたら投げるか、用意しておいて見てから６Ｄでちょうど良い具合にとれる 被攻め時はリボルバー中の踵落とし、６Ｂの二つだけが中段なのでこの二つだけしっかり見て立つこと。生６Ｂが個人的に一番きついが 今回は２Ｄ上段のお陰で、マズルに間違えて立つこともない。マズルスカの反撃は咄嗟にやるとミスりやすく、向こうも２Ｄや５Ｄを擦っていたりもするから注意 当身はＤ系(投げの選択肢がなくなる)だけに絞って、後のＡＢ系は無理に割らずにバリガで離して向こうに仕方なくＤ出させるのが今回はいいと思う やってて感じたのはこの辺かなー 856 ：名無しさん：2010/01/30(土) 04 33 59 ≫853対空は5D、4Dもあるよ。 うかつに中距離でJC振ると５Dからフルコンくらうから注意。 対空は5Aで大体落とせるかな？下方向の判定はかなり弱くなってるのでJDだけ警戒してればいいかと思う。 あんまりやってこないとは思うけどアサルトスルーは当身しっかり取る。 ↑でも書いてるけどマズルと6Bの2択は要注意。最悪Jバリガすればいいのかな 元ノエル使われだけど俺がハクメンとの対戦経験少ないからな・・・ ◆ハクメン part18 24 ：名無しさん：2010/02/05(金) 20 16 12 ノエルは５Ｃと３Ｃが機能する気がする。 ５Ｃはリーチが少し短くなったが、上下に広い判定でノエルのほとんどの技に勝てる。 ３Ｃはノエルの５Ｂなどが低姿勢に当たらなくなったので一方的に勝てたりする。 どっちも読まれると５Ｄで割り込まれるけどね。 ◆ハクメン part20 765 ：名無しさん：2010/06/15(火) 10 58 13 ノエルは結構たくさんやってるから気付いた事書くわ。 ノエルに対して空中行くと空対空からJAで1000前後、空対地から6ACHで2500ダメ持っていかれて、 こっちのやることほとんどないからほんとにリスクリターンがあってない。 てかハクメン空中全体的に弱いよね。対ノエルは縦軸があってるときのJC以外使わなくていいと思う。 で、ノエルは固めが弱い。6Bは見えるし、3C以外の攻撃は立ち食らいしたらとんでもなく安い。 マズルとJC生チェーン6Bの2つはほんと見えないけど、マズルは見れば反確であまり触れない。 生チェーン6Bはほんと気合いでどうにかガード。 チェーンの固めは集中してれば6Dと6Bの中下段どちらにも当身取れるからそこを取れるようになるとどうにかなる。 見てから当身取れる技がノエルは多いからどうにかなったりする。 あと蛍。あれを振るとキャラ差を感じる。 反確ポイントとしてはノエル3C通常ガードでもハクメン3Cが間に合う。 あとハクメン4Cがノエル3Cに負けるのを利用して遠距離で4C2回くらい振って3C振ると釣れて面白い。 わからないのがノエル2Dの対策。あれどうすりゃいいんだ。 767 ：名無しさん：2010/06/15(火) 11 15 57 …ノエル2Dこそ2Dとれんじゃね？ あるいはキャラ差を感じさせる火蛍 俺は出来ないけど 立ち回りの話か？ 769 ：名無しさん：2010/06/15(火) 11 47 04 ≫767 立ち回りの話ですよー。 投げ読み2Dはまあ辛いけど読み負けだから良いとして、どうもあの近距離裏まわりがなあ。 チェーン中なら良いんだけど、立ち回りだと距離によってどのタイミングで当たるか理解できてないから2DやってもCH貰ったりするし。 770 ：名無しさん：2010/06/15(火) 12 37 40 ノエルとずっとやってるけど 4C,JC,5C見せたら相手は5D,2Dふってくるから 見てから当身やってるわ 牽制合戦は5A,JA､J2A､JCだけでも勝てる 下段ゴミだから投げぬけ仕込んで上いれっぱでどうとでもなる ノエル2Dは5C置いとけば潰せる めくり2Dは立てばめくれないし当身で全対応 ノエルの5Dは5~19F打撃無敵で2Dが1Fから足元無敵だったかな 画面はしでダウンとったら垂直J2C､5C､投げ重ね 様子見してD暴れ見てから当身 あと気をつけることって言ったら ダウンとられたときは後転しない 待たれても空中から攻めないぐらい 792 ：名無しさん：2010/06/16(水) 11 00 35 ≫765 こう言うとちょっと変かもしれないが、空対空ＪＡから1000前後しか持っていかれないのか、とも思っちゃう ハクメンがＪ２Ｃカウンター狙ってるほうがハイリターンだしいいよね あとは空投げが怖いイメージなんだけど、あれってダメージどれくらい持っていかれるの？ ＣＳからあんまノエルとの対戦経験なくて…… 793 ：名無しさん：2010/06/16(水) 12 11 19 空投げだったら3000ちょいくらいかな？ ノエル相手で気をつける技 6B 中段 6Ｂ→3C→ハイダーコンで4000持ってかれる 3C ↑より酷い事になる ハクメンの4Cを潜ってくるので注意 5D 無敵ありのノエルの主力 小パン→6A固め多用する人は注意 小パン直がから割り込まれる 2D 同じく足下無敵ありのノエルの主力 近距離ではめくられるので注意 5D 2Dは見てから当て身が可能なので、擦ってくる相手には効果的 マズル 見てから立っちゃう人がいるので注意 上記の技始動だと3000～は覚悟した方が良い 6A対空始動は安いけど、端付近では50%使用で4000↑出るので注意 スマン（汗 当たり前過ぎで参考にならないけど一応書いてみた あと補足で ノエルのDガード中はバリガしながらレバー上いれっぱでガード余裕だってノエル使いの友人が言ってた なんでもD中は下段がクソ遅いやつ一つしかないからそれとアサルトスルーに気をつければ大丈夫だって まぁ当て身と小パンで割り込めばいいだけの話しだけど‥‥ 794 ：名無しさん：2010/06/16(水) 12 31 46 ムックを見るとノエルのＤ攻撃は派生タイミングがヒット直後ではないから最速の派生5Aでも連ガにならないのか CTの頃はあまり気にしなかったが今回は知っておくべきか 795 ：名無しさん：2010/06/16(水) 17 10 29 空対空ならJ2Cでもそこまでリスクリターンひどくないと思うけど、 ノエルの機動力とJAの発生でほぼ負けるからイライラはすると思う。 書いてある通り空投げ食らったら目も当てられないし。 空対地は火蛍振らないとほぼ6Aに負ける。CHから2500ダメは普通に痛い。 ノエルの攻撃は結構弾属性ばっかりだからバックジャンプJ2Cとかならいいけど あまり空中で攻撃しない方がいいんじゃないか？ 797 ：名無しさん：2010/06/16(水) 19 34 46 始動はガードで良い。 チェーンをガードしながら集中してれば見えるよ。練習あるのみ。 もし中下見るのが精一杯なら、最悪チェーンの〆を直ガ紅蓮で反確取れる。確か。 それも無理ならチェーン中の下段遅いから上いれっぱでもなんとかなる。 ただ50%あると気軽に空ガ不可のスプリングレイド振れるからバリガは忘れずに。 近距離キャラなので近づかれなければ大丈夫じゃね、という感じ。 牽制技の選択肢で振って、牽制潰しを狙ってきたところをカウンターが一番いい勝ちパターンかと。 Ｄ行動怖いので自分から攻めたり崩したりは極力避けてます。 空中のハクメンにリターンがぶっちゃけ取れないので、困ったときは空中に逃げる。各種対空はガードでイナフ。 ６Ａバリアギリガ→火蛍が２Ｂですかされるのがネックだけど、他はあまり困らない。 ノエルが牽制潰しで使ってくるのが３Ｃと４Ｄ。どちらもリターンが糞高いので、ワンパ牽制は厳禁。 ３Ｃはノエル５Ｂにも勝てる５Ｂで牽制距離からならスカりが取れるのでそこまで脅威ではない。 困るのが４Ｄで、タイミング次第では５Ｂも殺される。端近くなら即死級のダメージが入るので危険度が高い。 ちょっとリスクは上がるけど５Ｃを振って対応してます。あとは無理せずジャンプして仕切りなおし。 突っ込んでくるところに６Ｃ合わせると非常に効果的だけど、普通は４Ｃの外の間合いでいったん止まるので、ほどほどにしてます。 刺し返すのは難しいけど、噛み合った時が怖い。 オプティックとか切れる気しないです。ギリガで全然問題なしなのでギリガしてます。 火蛍も各種Ｄとの噛み合いが怖いのでほどほどに。強いは強いけど、狙われると危険。 ノエル最大のリターン奪取ポイントは暴れ潰し。特に２Ａが殺されるとヒット確認から死ぬことになるので、暴れもほどほどに。火蛍・ジャンプ逃げと対応の選択肢を変えていくのが大事。 ハクメン５Ｂがノエル５Ｂ／５Ｃに負けないので、置き技としてはかなり頼れる。思わぬ対空にもなるので強い。４Ｄには注意。 端を背負うと死が見えるので、なるべくラインを上げること。被起き攻めは…頑張ってガード。 リーチ勝ってるし、ノエル側は飛んでもいいことないので結構斬鉄が機能する。 チェーンリボルバーは崩し派生には前の攻撃をギリガせずとも６Ｆ空いてることがほとんどなので、投げ暴れやジャンプしたほうが当身より安定すると思う。 特に２Ｄで突っ込んできた後は連続ヒットする６Ｂが入れ込んであることが往々にしてあるので狙い目。 ギリガしたならなおさら割り切っての投げ暴れはあり。無理せずジャンプでも問題ない。 ここんところはまたフレーム表見直して調べてみます。 チェーンリボルバー停止行動にはすべからく紅蓮が確定。状況によってはもっと大きくいけるがあまり覚えてない。 ブルームトリガーもギリガで確定なので見逃したくない。 空振りへの刺し返しで狙ってもいいけどやはりほどほどに。 地上の固めはかなり面倒くさい。２Ｂの連打キャンセルが一番面倒くさい。 前述したとおり暴れ潰しが一番怖いのを相手もわかっているはずなので、安易に暴れや火蛍を出すと死ぬ。 丁寧な読みあいを心がけたい。どうせ逃げたら追いかけることしかできないんだし。リーチないし。 一方空中技は脆弱なので、５Ａが判定で勝てたりもする。ＪＣも空投げ以外には負けがたいので、相手が空中から来るならこれを軸に火蛍を交えて応戦すべし。 ノエルは一発のリターンが始動技によって大幅に変わるので、バーストは脊髄で打たないこと。３Ｃ始動・４Ｄ始動以外ならワンコンボ逆転が十分に可能。
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+目次 BBCP2.0基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBEX BBCS2開幕 立ち回り遠~中距離 中~近距離 被固め 攻め時 ウロボロス BBCS BBCP2.0 基本方針 相手の怖い技 それに対する対処 こっちがやりたいこと やられると辛いこと 開幕 遠距離 中距離 近距離 被固め中 相手の確反ポイント BBEX +... 626 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 02 00 30 ID PetoEhb20 ハザマはどうなの？ ほぼ初心者なんだけど辛くて辛くて立ち回りも全く ウロボで安易に飛んでくるやつなら6Aとかあるんだけどそれ以外はダメージが全然とれない 627 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 13 09 26 ID mcCgJjY2O 固め以外のシックル禁止 相手50あったら固めでも禁止 スパイク禁止 4D禁止 キャバ見せとく 派生に6A間に合わないならバクダ Λって小さくコツコツ削るの大事 302 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/07(金) 10 15 11 ID hsFYWj9gO ハザマは2Dを当てる位置どりをすれば勝てる ラムダも弱くなったがハザマも火力が弱くなってるのでCS2より立ち回り多めの戦闘になる 5DとJ6Dに対してどれだけ対策してるかがそのまま勝率になる 今作は画面端でのハザマが逃げようとする時に２Dを引っ掛けたリターンが高くなっているので、安易なJDには2D ハザマの2Bが結構辛い BBCS2 +... ハザマ戦は中距離にどれだけ入れるかが勝負 遠距離で戦っても勝ち目は無いと思ったほうがいい。 遠距離で相手の行動を落とすって考えよりいかに中距離に入るかを優先したほうが勝率はあがる。 んで、何より大事なのがこっちが何か引っ掛けたときにどれだけダメージを取れるかだと思う。 立ち回りの重力なんかまったく役に立たないからコンボに重力を絡めてできる限りダメージを取って端にもっていく。 ゲージ割いてでも端に持っていく。 開幕 特に開幕は相手もリターンが薄い状態なので、がんがん近づく。 ぶっぱキャバ上等。 逆に開幕逃げても相手にゲージ与えるようなもんなんで。 立ち回り 遠~中距離 遠距離~中距離はとりあえずウロボをガードしない。 地上ウロボみたら飛んで置きJCか置きJD。 ウロボガードしてしまったら直ガ5A。 即派生されると潰されるが逆に見せておかないと相手のやりたい放題になる。 地上サマナーは封印してもいいレベル。とれるリターンに対してのリスクがまったく釣り合ってない。 この距離で案外重要だと思うのが低ダJC。 見られてたら確定で対空とられるけど、ある程度の距離維持してる状態だとハザマも対空意識よりウロボをどう噛ませるかを優先して動くから刺さりやすい。 JCはカウンター取れたらそのまま画面端まで。 中~近距離 中距離~近距離に入ってからが勝負 ハザマは上に逃げたがるから前J空投げJBを撒いて飛ばさないようにする。 5Dは確定でガードさせれる場合のみ。 とりあえず何か刺したらシックル。ブレイドではじいてもいいことはまるで無い。 何が何でもここでダメージを取る。 被固め 烈閃牙には5A暴れ。 というか暴れしか脱出方法がない。バクステしても刺さるしガードしても反撃できないし。 レッセン見えねえって人は下段安定でいい気がする。 3Cやら残影もらわない限り痛いコンボないし、下手に暴れて3Cカウンターしたらそのまま死亡だし。 中段意識するのは相手にゲージがあるときのみでもいい。 ※ 蛇刃牙さんは有利Fこそ取られるものの攻めは終了するので、 大体距離が離れた場合にしか出てこない。よって除外 攻め時 こっちの3Cは直ガでジャヨク確定。中央で3C振る場合は絶対にめり込ませてガードされたらAアクト。 端はRCできない状況で3Cは危険。即A重力が連ガになるかはわからん。 今回2Bの補正が若干緩くなってるから下段択は2Bか生ブレイドでいい気がする。 ブレイドやクレ、6Cではじいた場合下手に次の行動を落とそうと考えるよりAアクトが安定だと思う。 若干距離があるから痛い反撃はもらわない。てか大抵ハザマは飛んでる。 ただΛ側にも有利って訳でもないので過信は禁物。あくまでもリスクを減らす選択肢。 毎回やるのではなく絞らせないように振る。 ウロボロス J6Dを直ガした後は 相手が最速派生移動→×5A（普通に潰される） ○Aアクトパルサー（擦り抜けで逃走できる） 相手がディレイ派生移動→○5A（発生勝ち） ×Aアクトパルサー（擦り抜けられない） の二択になるんじゃないか疑惑 169 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 17 54 02 ID GeHaIK0.O Aアクト裏周りはハザマJ6Dに直ガから出せるとかなり役に立つ フェイントの二段J6Dも潜れる 安定行動として見せるとハザマもAアクト見越してJ攻撃振ってくるけど、アクト出さなければターン奪えるから読み合いにできる 転がってる量産型同士の戦いだから、穴だらけかもしれんが ウロボガードしてしまったら直ガ5A。 即派生されると潰されるが逆に見せておかないと相手のやりたい放題になる。 BBCS +... 中間距離をキープする戦い方が楽 相手の攻撃判定が強いので無理は禁物 コンボが入りにくい 17 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 11 04 23 ID cQTB/jNA0 [1/3] ジンとハザマが超苦手(´･ω･`)へるぷみぃ 特にハザマはどの距離で戦えばいいのか定まらんです ウロボロスに噛まれない開幕ぐらいの距離？ この距離でもバックジャンプすれば噛み付くんで迂闊に手を出さず様子見多めの対空待ち ここで飛びかけにキャバリエどーんがリターン的に美味しいけどセンスが足りない J2Dはリターン無い割にリスク大きいので控えめに。というか無しでもいいかなぐらい 若しくは端端まで離れて動いたところに対応スタイルか でもD移動されると対応しきれない； ハザマの3Cは直ガしたら垂直HJ安定ですかね？ 18 名前：ごろー[] 投稿日：2010/02/15(月) 13 37 27 ID Idnt3agM0 [1/3] ハザマ戦は厳しいですね 個人的にはバングより厳しい相手だと思います 僕のスタイルですが、サマナーは全部甘えっぽいです ただ、相手の地上Dにサマナーはダメージ源なのでそこはJ2Dで 取りにいく すると相手が飛んでJDのまっすぐ飛ぶやつで迎撃してくると思うので キャバリエを通すとか、そんな感じです ２D６Dは完全に運が絡んでくるので、どうしてもここは逃がしたくない！ ってところ以外はやらない ３Cはバクステでも展開早くていいかもですね カラミティもガショウキャク以外は確定するっぽいです 作業できなく、殴りに行かないといけない唯一のキャラだと思います 137 名前：ごろー ◆//hXEa69t6[] 投稿日：2010/03/04(木) 03 17 19 ID qJwGnhBY0 今日オラさんとやった感じだと、D系統しかダメージソースはないかなぁと 後はガープラをうまく削れると、ダメージ源が増えますね 低空クレと奇襲的なキャバリエで削れるとおいしいです 暴れ通って３C〆できたらスパイク重ね 146 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 02 23 06 ID wCj0Robg0 駄目だハザマ戦はどうしてもあったまる… バングライチはそんなことないのに。 バーストの使い方がどうしても荒くなってしまう。 そんな時、ありますか？ 150 名前：ごろー ◆//hXEa69t6[] 投稿日：2010/03/07(日) 01 06 38 ID RfUgIiEE0 日々あったまってます＾ｑ＾ そういう時は対戦しない事に決めました どうせ勝てないし、お金だけ入れる作業になってしまいますしね； 153 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 23 55 23 ID Fk9CAJTc0 今日もハザマ戦であっつあつだぜー！ 誰か俺のDボタン外しておいてくれんかね。つい押しちゃうから ウロボロスを空中直ガしようとして以降Fに食らった瞬間が最高に昂ぶる 立DやJ6Dをジャンプで避けた時にリターン重視で置きJCとか有なんでしょうか。JBに蹴っ飛ばされること多いんですが 218 名前：ごろー ◆//hXEa69t6[] 投稿日：2010/03/23(火) 01 14 52 ID WASMgfHE0 下田君はとても強いハザマで、緊張してたら５Dうってました G3の14ONハザマ戦では、５D押さない意識強くしたら 勝てました 220 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 23 58 00 ID 5U9n2.ws0 ハザマのD派生からもっかいウロボロス投げの対処ってどうされてますか？ 単発のD派生のつもりで6A出したら硬直に確定、5Aだと確定は少ないものの噛まれて触られるという展開に 飛んで逃げると結構嫌な位置関係に 最初にウロボロス投げた時点でさっさと下がった方がいいんでしょうか 221 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 13 33 51 ID Esi6aTp20 ウロボロスに噛まれることは大分減ったけど、リターン取るところが解らないｗ 勝ってるのはD系CHが先に噛みあった試合ばっかで安定にはほど遠い 格下のハザマにはほぼ負けなくなったものの、同レベル以上だと勝率が4割を切りそうな勢い そしてハザマエルボーが超見えない(´･ω･`) 222 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 16 35 17 ID m7LVFnV.O ハザマは最遠距離キープしてウロボロス移動してきたときだけ6A対空してたらわりと行ける ガン待ちでこっちからD振らなきゃ事故もないよ 223 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 17 19 50 ID Pwqf93gw0 そして220に至る訳だな 派生移動からのウロボロスには2Dで勝てるけど、見てから撃とうとしたらそのままJBで突っ込んでこられたり ガン待ちをローリスクで捕まえられるのがハザマ 緑一色という最強の盾を掲げて走ってくるのがライチ 盾を投げながら突っ込んでくるのがバング タオは可愛い 225 名前：ごろー ◆//hXEa69t6[] 投稿日：2010/03/27(土) 13 38 57 ID dqt/nnKU0 最初に下がるか超深めダッシュ２Dのどちらかですね ガードする、は選択肢にないです 当たっちゃったら仕方ないけど リターンはJ2Dと対空のみかなと そこに全力をかける 後は低空クレ先端が反撃確定受けにくいので そういうのとかでしょうか あんまり近づけないですけどね 調子いいときは対空だけしてますねー でもたまにD振らないと相手も簡単にウロボロス振ってくれないので 混ぜたりも必要かと 僕はその4キャラは待ち態勢にしてから ぐんと勝率伸びましたけど、人によって難しいのですかね あと派生に２Dは安定じゃないっぽいので、僕はしてないですね 254 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/05(月) 01 41 29 ID wn9CuhnM0 JAからの択一は 入れっぱしてJBが以降に刺さる バクステしてJBの持続が引っ掛かる JAを直ガすれば飛べるけどJAJAが以降に刺さる 直ガして数F引き付けてバクステするとJAからのJBは避けれる。だがしかし仕込みジャヨク確定 着地後は 基本的に暴れは牙砕に吸われる。 JBで触られた後は入れっぱを立ちBで潰せる上に重力が詐欺られるので我慢推奨 JAで触られた場合も2Aで入れっぱが狩れる場合が多い上に2Aに何か仕込めばバクステもオートで狩れそう ちょっとフレーム表見たらこんな感じ？ 計算間違ってたらごめんなさいｗ 牙砕衝捨てて我慢するのが正解に見えるけど、あれでゲージ回収されて起き攻めされるのもキツイ えーと、つまり、がんばれってことだ！ 262 名前：ごろー ◆//hXEa69t6[] 投稿日：2010/04/08(木) 03 09 01 ID ocGdRxAs0 すごいですねぇ そんな計算したことないっす； とりあえず自分がしてる事はJAJA or JA単発確認 そこに命かけてます 他のガード硬直が長い技は基本ガードで 上手いハザマの方ですと重力あっても抜けれないですね 理想は触られないで勝つ事なんでしょうけど、無理でしょう！ 295 名前：ごろー ◆//hXEa69t6[] 投稿日：2010/04/19(月) 00 16 55 ID iW.ilIcg0 僕もその日の対戦し始めとかは、ブレード後６Dとかやって死んだりしてますｗ リターンが違うならリスクを抑えればいいと思うので Dを振らなければいいと思います！ 後は、絶対に相手がミスるって信じてそこに漬け込む感じですね